Linea suburbana S12

[sbarabaus]

Sono d' accordo con serie 1928, finche' la nuova linea non sara' a regime di 30' e non arrivera' a Cormano, sarebbe piu' sensato nominare le 4 corse come S1 ,dato che fanno lo stesso percorso ,e poi una volta completata l'offerta tutto il giorno e averla prolungata a Cormano si chiamera' S12, cosi' e' solo un casino

perchè, cambiare i numeri alle linee da un giorno all'altro non sarebbe un casino?

[GLM]

in una realtà seria si avrebbe la S1/ melegnano-garbagnate.

[serie1928]

In una realtà "seria" si avrebbe la S1 ai 15' e la S3 data alle ortiche. Chi deve andare a Cadorna, cambia.

[EBD 700-11 FM]

Ma, ragazzi, scusatemi:

Le "S di rinforzo", sono sempre esistite da sempre in ambito mitteleuropeo/imperiale. Anche perché, penso, sarebbe inutile avere i 15' tra Melegnano e Milano alle 10.30 di mattino. Mi sembra di ricordare in Svizzera, in zona Zurigo, una S81 di rinforzo.

La stessa S14 "Expoana" era un rinfonzo.

[Lucio Chiappetti]

Mah ... sulla faccenda dei nomi ... le linee tranviarie di Milano hanno cambiato spesso numero mantenendo il percorso o parte di esso invariato ... quindi un cambiamento non dovrebbe essere un problema nemmeno per delle linee ferroviarie.

Trovo piu' fastidioso avere linee (in GTFS parliance: routes) con lo stesso nome che fanno percorsi realmente diversi (in GTFS parliance: shapes). Esistono casi diversi:

- quello di una linea con un "percorso completo" e delle corse che fanno solo parte del percorso (queste potrebbero essere corse barrate, o avere lo stesso nome), comune su tram e bus

- quello di una linea con diramazioni (tipo M1) o diramazioni multiple (tipo M2) ... in realta' M1 e M2 hanno anche corse parziali del primo tipo, quelle limitate a Gobba o in entrata/uscita dai depositi

- quello di una linea con vari percorsi diversi tra loro, e questo secondo me andrebbe evitato, ogni percorso base dovrebbe avere un nome diverso (purtroppo questo e' frequente per linee bus, forse perche' il percorso e' meno fisicamente vincolato

[Astro]

Hai mai provato a vedere la Z321 o la Z305 o la D70? Si chiamano linee per modo di dire...

[fra74]

Non sono neppure le peggiori in quella zona...

[Astro]

Buona parte del lotto 3 non e' male tutto sommato... alcune corse della Z305 non c'entrano assolutamente nulla, la Z321 sono almeno 3 linee differenti e la D70 ha 70 corse/giorno/direzione di omogeneo ci sono giusto le parti di servizio urbano di parte di Merate (circa la meta'), per il resto ha 15/20 varianti di percorso. La Z322 e' meno incasinata della Z321, la Z315 andrebbe divisa nella Vimercate - Gorgonzola e nella circolare di Omate, la Z317 non e' significativa, le altre sono abbastanza decenti...

[fra74]

Appunto la Z315 ha una media di neppure 2 corse per singola variante di percorso, vedi un po' tu...

[Astro]

Mah, molte sono deviazioni, non varianti vere e proprie... La D70 e' messa decisamente peggio.
Torri Bianche e ST sono semplici deviazioni aggiuntive (non si salta alcuna fermata), non sono percorsi totalmente differenti.
Omate e' stata sporcata dalla NET, prima non si facevano le corse Omate - Burago - Vimercate, era una circolare pura.
Arcore e' un prolungamento (che mi chiedo a che serve, ma fa niente) come l'Omnicomprensivo.
L'unica vera variante di percorso e' Tobagi, che pero' (giunta comunale di Pessano che fa lavori in piazza Castello che impediscono il transito dei bus a parte) si potrebbe "curare" con il transito da Fulvio Testi.
Non e' che se prendi la Z315 a Gorgonzola direzione Vimercate non passi da Agrate o da Pessano, mentre se prendi la Z321 da Busnago non e' detto che passi da Roncello o da Mezzago o da Bellusco.

[fra74]

Grazie ma credo di conoscere i percorsi e so sicuramente meglio di te quanta gente prende le singole corse . È vero che non si saltano fermate, ma sono deviazioni totalmente inefficaci che sporcano la percezione di una linea, per non parlare dei costi. Basta solo vedere il giro dell'oca che si è costretti a fare per la fermata in via Monza alle Torri Bianche

Lasciamo stare poi il comportamento molto bizzarro di alcuni autisti Bettini

[Cristian1989]

Mah ... sulla faccenda dei nomi ... le linee tranviarie di Milano hanno cambiato spesso numero mantenendo il percorso o parte di esso invariato ... quindi un cambiamento non dovrebbe essere un problema nemmeno per delle linee ferroviarie.

Trovo piu' fastidioso avere linee (in GTFS parliance: routes) con lo stesso nome che fanno percorsi realmente diversi (in GTFS parliance: shapes). Esistono casi diversi:

- quello di una linea con un "percorso completo" e delle corse che fanno solo parte del percorso (queste potrebbero essere corse barrate, o avere lo stesso nome), comune su tram e bus

- quello di una linea con diramazioni (tipo M1) o diramazioni multiple (tipo M2) ... in realta' M1 e M2 hanno anche corse parziali del primo tipo, quelle limitate a Gobba o in entrata/uscita dai depositi

- quello di una linea con vari percorsi diversi tra loro, e questo secondo me andrebbe evitato, ogni percorso base dovrebbe avere un nome diverso (purtroppo questo e' frequente per linee bus, forse perche' il percorso e' meno fisicamente vincolato

In ATM abbiamo qualche caso che sarebbe da rivedere ma in genere non mi sembra ci sia troppa esagerazione (anche perchè l'interurbano è ormai quasi del tutto sparito)...
325 magari da sdoppiare in 325+326
69 anche qui da sdoppiare e rinumerare con altro numero

Invece in altre aziende ci sono gli eccessi, in Airpullman tutte le corse singole scolastiche hanno una numerazione propria (forse eccessivo), mentre in altre aziende più corse differenti hanno la stessa numerazione della linea base (ad esempio z321).

[fra74]

Da una parte sdoppiare in alcuni casi può avere senso, ma dall'altra attenzione perché poi si arriva alla situazione delle S con un esplosione incontrollata del numero di linee e quindi della percezione del sistema...

EDIT: vedi appunto anche il caso di Air Pullman che citavi

[Cristian1989]

Esatto, è un pò come il solito dilemma...meglio la numerazione RER o quella delle S-Bahn?

[Astro]

@fra74: ho preso la H401/Z315 da due a quattro volte al giorno per 11 anni, percorrendo tutte le possibili varianti di percorso, ho visto autisti andare in pensione (uno di questi partiva sempre in anticipo dal capolinea, anche di 10 minuti, e saltava sempre la fermata di via Gramsci ad Agrate, e nonostante l'abbia piu' volte fatto presente sia ai tempi di Bettini sia ai tempi della NET ha sempre continuato), ho visto bus che voi umani non potete immaginare (i Menarini ), ho viaggiato in estate con la porta anteriore aperta... che altri comportamenti bizzarri?